Как пролетают добросовестные покупатели
Помните историю с квартирой Ларисы Долиной, которую Долина продала добросовестной покупательнице, чтобы передать деньги мошенникам?
Закончилось там все интересно: покупательница в квартиру въехать не смогла, квартиру вернули Долиной, а покупательницу по суду просто послали. Типа как свои деньги она должна взыскивать с мошенников, хотя деньги за квартиру она переводила Долиной, а та уже передала их мошенникам.
Квартиру купила добросовестная покупательница по имени Полина Лурье. Сразу после того, как Долина поняла, что стала жертвой аферы, она обратилась в полицию, а роскошные апартаменты были опечатаны, и покупательница так и не смогла туда въехать.
Весной 2025 года Хамовнический суд Москвы признал сделку недействительной, исходя из того, что Долина в момент подписания договора «не была способна понимать значение своих действий». Как результат — суд вернул квартиру певице. Иск Полины Лурье о выселении артистки был отклонён, и её попытка оспорить решение через кассацию также не увенчалась успехом.
Никакой компенсации добросовестной покупательнице судом назначено не было, а преступники до сих пор не найдены. Долина признана потерпевшей по уголовному делу.
Было еще как минимум несколько аналогичных дел, при которых добросовестные покупатели оставались без всего - без денег и без квартиры.
Вот, например, недавняя история. И там интересный казус: суд постановил вернуть пенсионерке квартиру, а она должна вернуть деньги. Но денег у нее нет. А квартиру ей вернули. И снова добросовестная покупательница осталась ни с чем. Звучит лютым бредом, но таковы реалии.
Впервые в России суд признал вменяемой пенсионерку, продавшую квартиру «под влиянием мошенников». И постановил вернуть все деньги покупателям. Но люди всё равно остались без средств и недвижимости. «База» рассказывает, почему бабушки оказываются непобедимы, даже если проигрывают в суде.
Счастливой обладательницей двушки за 3 миллиона должна была стать девушка Алёна из Хабаровска. Она тщательно подошла к подбору квартиры, продавца и к самому процессу сделки. Считала, что подстраховалась со всех сторон и покупка пройдёт как по маслу. Алёна собрала все необходимые документы, познакомилась с продавцом-пенсионеркой, которая вызывала доверие, заказала юридическую проверку квартиры, а для пущей безопасности сделку провела через банк и МФЦ.
Но как только покупка состоялась и деньги упали на счёт пенсионерки, бывшая хозяйка дала заднюю. 65-летняя женщина заявила, что в свои годы не может адекватно оценивать свои действия, попала под влияние мошенников и на основе этого подала иск о признании сделки недействительной. Судебная экспертиза при этом показала - пенсионерка абсолютно здорова в психическом плане и в момент продажи отдавала себе отчёт, что делает. То есть её обманули, но под «психологическим влиянием» она не находилась.
После 2,5 лет разбирательств суд решил - пенсионерка забирает квартиру, но при этом она должна вернуть все средства Алёне. Но денег у бабушки нет. Так что девушка осталась ни с чем: без жилья, без трёх миллионов рублей, и с тремя потребительскими кредитами, взятыми на покупку злополучной квартиры. (Отсюда.)
Я, кстати, читал, что сейчас при покупке вторички от владельца квартиры стали требовать справку о вменяемости. Так вот, как показывает этот случай, даже справка о вменяемости не поможет. Типа, "меня обманули мошенники, отдайте мою квартиру".
1. Родственник будет знать что бабка продает
2. Если он в деле то это уже предварительный сговор группы лиц.
3. Если бабка не хочет то ну ее нафиг.
Должно быть на 100% отбито желание купить квартиру за нал или с непонятными документами. Безнал, договор, регистрация в реестре, снятие обременения. Кто хочет иначе - рискует всей суммой и это на 100% верно.
Paca paca paca paca en mi caballo.
Paca paca paca paca en mi caballo.
Paca paca paca paca en mi caballo
? В долларах слишком дорого, в рублях слишком дешево. Или уничижительное "двушка" -- misleading.
С судебной практикой и следствием у нас и на самом деле все плохо, но причина этого в том что когда конец вертикали показал что ему можно все, зашевелились и пониже и пожиже, в том числе и различные схематозники. У Шелкова на днях была схема, когда авто купленное в автосалоне официального дилера больше 3х назад, отжимают у покупателя, потому что установлено что это авто была сдано дилеру в трейд-ин коррупционером, т.е. по мнению следствия должно быть обращено в доход государства.
С квартирами думаю сейчас риэлтеры подстроятся - только перевод на банковский счет продавца + период охлаждения после сделки + плюс обременения при регистрации сделки.
Т.е.
1. Подписание договора.
2. Деньги на депозит риэлтора или банковскую ячейку, в которую стороны не смогут получить доступ единолично.
3. Регистрация сделки с обременением, до полного расчета.
4. Период охлаждения - 1-2 недели.
5. Перевод денег на счет продавца.
6. Снятие обременения.
В таком случае продавец защищен обременением, так как по договору расчет еще не произведён и деньги им не получены. Покупатель защищен тем, что продавцу будет невозможно доказать что весь период охлаждения он находился под воздействием третьих лиц.
Ессно остается еще вопрос коррумпированности, но от этого уже никакой защиты нет, только умереть.
И потом, тот же суд законным решением обязывает бабку вернуть деньги покупателю.
Но денег то нет, и квартира у бабки, которая будет выплачивать по 100 рублей из пенсии. Бинго.
Не думаю что с квартирой такое невозможно. Так что без полного решения первой и второй инстанции не считово. И насколько я понял там кассация еще будет. Ну и понятно что до ВС дойдет, если и кассация засилит решения.
приведу пример-вопрос: как вы думаете почему банки ввели период охлаждения по кредиту? Да именно потому, что появилось пара решений, где граждане получили кредит, но потом воспользовались в суде тем что находились под "влиянием третьих лиц" и суд встал на их сторону, расторгнув кредитный договор, а банкам предложил взыскивать свои средства в рамках следственных действий и поиска мошенников.
Выдержка из определения МГС:
"Отказывая во взыскании с ***** в пользу ***** денежных средств, составляющих стоимость квартиры, суд первой инстанции указал на то, что денежные средства за квартиру получены злоумышленниками в результате совершения преступления, обстоятельства их хищения, лица, совершившие хищение полученных за квартиру денежных средств, из размер подлежат установлению в рамках производства по уголовному делу, к которым **** не лишена возможности предъявить требования о возмещении соответствующих убытков."
То есть развели Долину, а отвечает за все деньгами покупатель квартиры. Это просто шедеврально!
Либо к бандосам, либо приватно к силовикам за процент.
Вывезут бабку в лес, отрубят палец, и подпишет все бумаги. И справедливость востержествует! Пущай бабка тоже к бандосам идёт, к чехам, например.
А то придумали, суды-шмуды, понимаешь.
В данном примере "телефонное право" в России опять показало свое главенство над судом.
Абсурд конечно что при отсутствии прецедентного права судьи предпочитают выносить решения по стандарту. Еще и верховный суд начал возмущаться что судьи где-то смеют выносить решения не как все.
t.me
и титульное страхование
t.me
С бабушкой все сложнее, конечно 😒
Вот тут был полный пролет, но если бы он их сумел предъявить тогда, то от бабуси тогдашний советский суд тоже потребовал бы их компенсировать для возврата "подарка".
И люди "неожиданно" стали вспоминать, что акт дарения - двусторонняя сделка. В общем, дорогой родственник, а забирай-ка ты назад это барахло, сам плати за него налоги, а мне - денежку верни. По кадастровой стоимости. Упссссс...
Надо привыкать. Не к тому, что сам дедушка, а что спать с бабушкой.
С такими справками сделки спокойно проводят, нотариусы их принимают, в ноябре продавал с такой справкой, все ок. Покупатель кстати видимо не читал тоже, раз его все устроило. Но я и не отжимаю обратно 😄
Но можно и с обследованием, и все равно не помогает.
Или люди просто не хотят платить за страховку, а потом удивляются, что они остались без денег?
Повторю - я ни над кем не издеваюсь, я просто не знаю практику таких сделок в современной РФ. Года два назад мы тут (США) продавали один дом и покупали другой. Естественно, страховая компания сделала наши кошельки немного легче; но, знаете ли, зато мы спали спокойнее.
P.S. Как почти любой житель США, я, разумеется, ненавижу страховые компании. И налоговиков. Я ненавидел бы ещё и юристов, но этот уровень мазохизма мне недостижим.
Кстати, в США страховые компании предоставляют услуги страхования от засовывания полицией бутылки в анус? В РФ это было бы востребованным товаром.
Вот, читаю (мне стало любопытно, по первой ссылке; название фирмы не называю, я не рекламщик) -
"Этот вид страхования защищает собственника недвижимого имущества от признания сделки по приобретению недвижимости недействительной или требований бывшего собственника о возврате имущества, выбывшего у него помимо его воли. "
И ниже
"Страховая сумма может быть установлена в размере действительной (рыночной) стоимости недвижимого имущества, но не более фактически произведенных расходов по покупке недвижимости. "
И ещё ниже
" Размер страховой премии (цена титульного страхования недвижимости) рассчитывается от страховой суммы, умноженной на тариф, установленный страховщиком.
Базовый тариф в компании составляет 0,30%."
Я с вами не спорю; скажите мне, что у страховой в суде все судьи куплены и я, хорошо знающий российские суды, вам поверю.
Но это правда так? Можно вообще наплевать на подобные обязательства?
СК выест мозг, требуя документы по объекту.
Но в случае с казусом Долиной и иже с ними, как мне кажется, это не будет являться страховым случаем.
Но это явно лучше, чем остаться с.. Ну, то есть, ни с чем. 😄
Меня интересовало именно - работает или нет; спасибо за ваш ответ.
И может даже его оформит, но шансов на получение страхового возмещения практически не будет
(сильно в скобках - мировое, и никакой шумихи 😄 )
В договоре вполне русским языком написано, что страхователь обязуется предоставить полное описание возможных рисков. Через это СК примерно в 95% случаев ничего не платит.
А если без шуток - ну не 95% же; даже страховые о таком проценте идиотов не мечтают. Хоть, повторю сказанное ранее, как работают суды в РФ я хорошо знаю.
Касаемо рисков - это как раз безграмотность; у нас платят деньги (не очень, кстати, большие) фирме, что проведёт осмотр дома, от крыши до батареек в системе пожарной сигнализации; и проверит все коммуникации; и насколько в хорошем состоянии газон. И это (документ) войдёт в договор.
Я думаю, что такие специалисты есть и в РФ. Просто покупатели на них экономят. Но тут уже ничего не поделать, да.
Зачем так ненавязчиво афишировать свое богатство 😄))
Предполагаю, что в США ставка будет вряд ли сильно выше
0,3% от суммы в 1 000 000 это 3 000 долларов, сумма, никак не могущая повлиять на кошелек.
То есть вы намекаете, что дом ваш нааааамного дороже 😄))))
Могу лишь вас порадовать - наш с женой (и котом, куда без него) дом дешевле миллиона долларов США. Вот такой я нищеброд.
"Риэлторы" категорически саботируют безналичные расчеты через эскроу-счета - потому что не могут выхватить из ячейки свой процент налом и свалить в закат.
СК - развешивают лапшу о бесконечно длинном списке покрывемых рисков, а полный текст договора дают только в момент подписания. Когда в этот момент забираешь бумаги и говоришь "спасибо, мне нужно время ознакомиться, встретимся через неделю" - на это шоу можно билеты продавать.
Только покупатель, получив товар, может заявить "не было ничего". Прекрасный гешефт - и товар и деньги.
Защиты продавца пока не предусмотрено.
Максиму "я уехал - и вы можете", пожалуйста, не предлагайте. Я-то тоже уехал, и давно. Увы, не все могут; почему - тут более ста раз обсуждалось.
Так как? Снимать? Разбить витрину в подражание персонажу из"Фараон и хорал"? Или купить и жить, пока не появилась возможность наконец уехать?
Простите реальность за то, что она так жестока. Другой нет.
Ответ: если бы я был тупой до такой степени, что не смог бы уехать - купил бы что-то.
Ещё раз прошу прощения за действительность.
За ответ спасибо. Он честный.
Была бы не Долина, а Иванова - таки да, сделку бы признали законной, и послали Иванову в пешую прогулку, но ведь Долина близкая по духу, своя в доску, как не помочь тетке? Вот от этого и решение такое. Сдается мне что дело до верховного суда не дойдет, завернут по формальным причинам - сроки вышли, документы не так оформлены и т.д.
В случае с Долиной, кстати, решили совершенно по беспределу. Если у всяких выживших из ума бабок реально не оставалось ни денег, ни другого жилья, то у Долиной то было и то, и другое
Ничто не мешает Лурье подать иск позднее.
Есть решения пленумов Верховного суда, а там - ба-бам! - как раз оно, родное, типа "Рассмотрев дело Иванов против Петрова рекомендуем...."
И - всё. Кто-то хочет судиться с Верховным судом? Вам в Гаагу. Пока загранпаспорт не отобрали.
Так что тут застройщики не при делах, скорее всего.
Можно приглашать психиатра на сделку...
Но все это в нынешней ситуации не работает.
Чтобы переломить ситуацию, дело должно дойти до Верховного суда, который поставит точку в вопросе правоприменения.
И тогда либо бабушек будут посылать куда подальше либо рынок вторички умрет
