Инкиокупасы и налоги

В Испании кроме окупасов как таковых также довольно распространенное явление - инкиокупасы (inquiokupas) - от слов inquilino (арендатор) и okupa.
Чем это отличается от обычных окупасов - захватчиков жилья? Тем, что сначала такие люди заключают обычный постоянный договор аренды, оплачивают первые два месяца, вносят депозит, а потом просто перестают платить. И дальше для владельца жилья такие арендаторы от окупасов уже ничем не отличаются: за коммунальные услуги они не платят, за аренду не платят, а выселить их по суду - еще сложнее, чем окупасов. Кроме того, в Испании есть законы, прямо запрещающие выселять неплатящих арендаторов в зимние месяцы даже по решению суда! (Во Франции, насколько я читал, также есть такие законы.)
Так вот, как бы в дополнение к таким замечательным законам, испанская налоговая служба заявила, что наличие инкиокупасов не освобождает арендодателя от необходимости декларировать доход от аренды и, соответственно, платить с этого налог. Договор заключен? Заключен. По договору арендодатель получает ежемесячно определенную сумму? Ну так вот и плати с этого налог. А то что ты в реальности ничего не получаешь и наоборот - несешь большие расходы (окупасы, понятное дело, не будут экономить свет, газ и воду), - ну так это налоговую службу прям вот совсем никак не волнует.
Гениально? Еще бы!
Новое решение Центрального экономико-административного трибунала (TEAC) фактически приравняло владельцев жилья с “инкиоккупами” — арендаторами, переставшими платить, но не покидающими квартиру — к тем, кто получает стабильный доход.
♦️Теперь, даже если арендодатель не получил ни евро аренды, он обязан задекларировать её как доход и уплатить налог на прибыль (IRPF).
Согласно опубликованному решению, арендный доход должен облагаться налогом в том году, когда он подлежал уплате, независимо от того, был ли он фактически получен.
Решение подтверждает позицию Верховного суда Испании (2021), но теперь оно приобретает особую остроту — в стране растёт масштаб “инкиоккупации”: арендаторы перестают платить, пользуясь мерами, замораживающими выселения.
Адвокат-фискалист Хосе Мария Сальседо (Salcedo Tax Litigation) предупреждает:
«Это двойное наказание — сначала владелец теряет арендный доход, а потом ещё и платит налог с денег, которых не получил».Юрист называет это «налоговой фикцией», которая искусственно завышает налогооблагаемую базу.
По данным Idealista, только за последний квартал в Испании было выставлено на продажу более 23 000 незаконно занятых объектов. Почти 40% из них — в Каталонии, где местное законодательство особенно благоприятно для должников и незаконных жильцов.
Представитель Idealista отмечает:
«Многие владельцы просто уходят с рынка аренды, распродавая жильё по ценам, не достигающим даже половины его реальной стоимости».🔹IRPF допускает отсрочку налогообложения, если спор о долге находится на судебном рассмотрении. Однако TEAC постановил, что это не распространяется на обычные случаи неуплаты. Даже если арендодатель подал иск, он обязан задекларировать "доход", пока суд не вынес решение.
Избежать двойного налогообложения можно только если должник позже всё-таки выплатит долг.
Испанская налоговая система официально возлагает на владельцев жилья фискальную ответственность за “несуществующие доходы”.
Юристы предупреждают, что это решение усугубит отток частных инвесторов и сделает рынок аренды ещё более уязвимым. (Отсюда.)
meduza.io
А вот зачем им жилье свое сдавать?
Разве нельзя таких арендаторов никак проверить ?
Не в этом ли основная идея?
«Реальная стоимость» - цена за которую продавец может продать, а покупатель готов заплатить за товар в текущий момент. Это не имеет никакого отношения к стоимости три года назад (временное подорожание жилья во Флориде во время ковида). Или же с падением стоимости в будущем исходя из инвестиционной привлекательности или ухудшением покупательной способности (массовые увольнения в АйТи и хайтеке в том же Сиэтле)
От этого жилищный кризис не решить. Люди просто не будут сдавать жилье в аренду. Не будут покупать дополнительные дома/квартиры. Будут от них избавляться. А их будут покупать для конкретного проживания те, у кого есть деньги.
Как итог - жилья в аренду станет меньше, и небогатые люди будут еще больше лишены возможности арендовать нормальное жилье.
Что делать надо по твоему?
ибо перекос в одну сторону ничем не дучше перекоса в дургею
Разве интересы арендаторов от этого страдают? По моему они тоже в выигрыше
Нельзя, конечно, обобщать, люди все разные. Но вот идут папа с сыном, сын кидает обертку от мороженого себе под ноги и папа ему ничего не говорит, а идет дальше. И это отнюдь не японцы (и даже не немцы).
Если выехать за пределы НЙ и прочих мегаполисов, можно вполне спокойно купить в кредит недорогую недвижимость сдавая ее с небольшим доходом (надо считать с текущими рэйтами). При этом рыночная стоимость этого дома не будет сильно зависеть от того, кого выбрали мэром.
Другое дело, что для того, чтобы получать с этого стабильный доход и не тратить выходные на ремонт прохудившегося смесителя, надо ставить дело на поток и покупать/сдавать несколько домов.
Вопрос покупки недвижимости как диверсификации портфеля я не обсуждаю.
Но вот другое мне непонятно - кто является целевой аудиторией этих популистов во власти? Ведь оккупасы же не избиратели, так?
В Японии полно "социального" жилья (т.е. квартир, для получения которых надо попасть в соответствующую категорию, и квартиры при этом дешевле, чем просто на рынке), но гетто не образуется.
2. Уменьшаются расходы на менеджмент жилья (более низкие цены на ремонт из-за оборота, итд).
В какой-то момент это становится бизнесом, в котором лэндлорд избавляется от расходов на сторонний менеджмент.
Но в этом случае у тебя значительно возрастут платежи по первому или второму, зависит откуда ты взял.
Получается сомнительная,выгода, а скорее всего убытки при такой схеме.
вы платите налоги -надо больше соц. жилья, где брать деньги? увеличивать ваши налоги или урезать другие программы -здравоохранение, образование и пр.
Проблему это не решит -больше людей будут не работать, работать за нал и пр.
и проблему это не решит, а только ухудшит
При нынешних ценах на квартиры/дома очень многим нужны десятки лет, чтобы накопить на покупку.
Понимаете, для сохранения стабильности необходимо чтобы рост численности населения совпадали с строительством нового и доступного жилья. Нужен баланс, иначе жопа.
А в Испании еще проблема. Это туризм как один из главных источников доходов. Туристы приезжают по сезонам, им надо где-то жить. Конечно, можно урезать туризм, но тогда экономика ощутимо просядет.
Все взаимосвязано. Но популистам во власти это невдомек.
К тому же такие районы очень быстро превращаются в гетто
И социальное жилье строится за счет ваших налогов и за счет урезаний на другие нужды
Почити все выбирают cash-based.
Доход начисляется, но не оплачивается. Поэтому растёт и начисленный доход и дебиторская задолженность. А то что нет оплаты - это не гасится задолженность, к доходам имеет косвенное отношение.
Отсюда и все эти оккупасы, рент контрол, "простить студентские долги", выплата репараций тем, кто никогда не был рабом, невозможность выселить неплатящих аренду и прочие "бесплатные" плюшки
Моя знакомая сдавала часть дома в соц. штате, тенант как въехал, перестал платить, процесс выселения с судами занял больше года так как штат все еще имел ограничение на выселения под предлогом Ковида (который давно закончился)
месячная плата -1200 долларов, т.е. она потеряла 14400 долларов, он соответсвенно, получил, вот такой процесс перераспределения средств.
В Нью Йорке процесс выселения может занять 2 -3 года.
в куче -потому что эти процессы извращенного "социализма" идут во всех западных странах
Студенческие долги в Штатах, но там выселить неплательщика возможно.
Что по этому поводу говорят местные жители?
Почему большинство продолжает голосовать на выборах за социалистов, видя эти ужасы?
Или в Испании уже большинство населения маргиналы?
Или проблемы с окупасами являются редкими, раз добропорядочные испанцы с этим мирятся?
March 30 (Reuters) - Billionaire Elon Musk on Sunday handed out million-dollar checks to two voters in Wisconsin and promised smaller payments to others who help elect a conservative candidate to the state's top court in a closely watched election.
Классическая левая демагогия, просто дистиллят.
Нет, это не паразиты. И, опережая дальнейшее левачество, пенсионеры и инвалиды тоже не дармоеды.
И не надо делать вид, что ты не понимаешь - речь идет о работоспособных получателях пособия. Не строй из себя дурачка.
Если " простой человек" сам зарабытавает на хлеб, то пусть голосует хоть за климат хоть против. Но моё будущее не должен определять тот, кто живет за мой счёт.
"Я люблю простых людей. Но простых".
Но бывает и так. Наличие образования, особенно гуманитарного, не означает умения думать и просчитывать варианты.
Просто тогда бездельников никто не кормил и им приходилось в набеги отправляться.
78% до 30 лет выбрали коммуняку Мамдани с бесплатным автобусом, детским садом, низким рентом и дешевыми продуктами.
Наиболее активные это молодёжь. Без собственности, часто без образования зато с идеями спасти мир от климата, а булки они сами на деревьях растут.
Если говорить о законной аренде и налогах, то государство таким образом снижает социальный протест за счет порядочных граждан. Ему не нужно думать, куда селить безработных. И о самой безработице можно не сильно париться.
Вот Гамбург недавно проголосовал за скорое Klimaneutral. И никого из голосующих за не волнует, что квартплата выростет как минимум вдвое, а промышленность сожмется до минимума.
Майяоккупасы: от слова "квартира -- мойя!"
Ацтекоккупасы: от слова "атцепись! Квартира моя!'
- а что остается делать? Переселяться в тайгу, где их нет? В городе они
повсюду. Целые толпы. Насколько чище был бы мир без них... Все, что они
умеют - это жрать, гадить и размножаться. И убивать друг друга, о да.
Это они делают с удовольствием, в отличие от большинства биологических
видов. Хотя даже не хищники. Они слишком тупые, чтобы быть нормальными
хищниками. Они всеядны - то бишь жрут всякую гадость. Это же уму
непостижимо, что они жрут! Понятие "здоровое питание" придумано явно не
для них. Естественно, от такой диеты они быстро дохнут, но плодятся еще
быстрее. Дурное дело нехитрое. По сути, они паразиты, хотя формально
биология и не относит их к этой категории. А до чего наглые! Даже и не
думают уходить с дороги. Лезут прямо под колеса. Тупые наглые гнусные
твари.
Поразительно, но немало тех, кому они нравятся. И внешне, хотя на
планете Земля множество куда более симпатичных существ, и по натуре.
Считается, что они от природы добрые и миролюбивые. Какой бред! Не иметь
могучих когтей и прочих инструментов хищника еще не значит быть добрым.
Тот, кто придумал байку об их миролюбии, очевидно, никогда не видел, как
один из них медленно убивает другого. Впрочем, если бы и увидел,
наверное, сказал бы, что их испортила противоестественная жизнь в
городах. Есть такая публика, готовая защищать кого угодно.
"Противоестественная!" Да как раз городская жизнь и является для них
самой естественной. В дикой природе им давно уже не выжить. А как было
бы славно отправить их "на волю, в пампасы!" Небось, уже к концу первого
дня большинство сожрали бы хищники. Хотя - хищников жалко: еще
потравятся. Падальщики - вот для кого они воистину подходящая трапеза.
Твари. Грязные тупые твари. Воплощенная серость, загадившая все
вокруг. Большая помойка - вот их идеал мироздания. Крысы и те внушают
больше симпатии. Крысы, как правило, ведут себя рационально. А у этих
мозгов не хватает даже на то, чтобы жить на деревьях, как их сородичи.
Только и способны, что рыться в отбросах.
Это я, вообще-то, о голубях.
Хотя то, о чем вы подумали, тоже правда.
(c) YuN 2004
Дело в том, что люди "думают" о разном. Могут принять за голубя совсем других созданий.
В идеале, конечно, государство должно само предоставлять жилье таким, но властям проще и намного дешевле ограничивать арендодателя в правах на выселения неплатильщиков.
Рекомендую.
Спрос на такое точно должен быть. Как дела обстоят с предложением?
Непаханое поле.
В Германии: для частных лиц - декларация по факту поступления средств. Т.е. полная противоположность Испании. Einkommensteuergesetz (EStG), § 11 (1) и Bundesfinanzhof (BFH) Urteil vom 14.01.2003, IX R 38/00.
В Канаде: что-то среднее. По умолчанию для физлиц используется принцип налогообложения accrual (т.е. по договору), но можно выбрать принцип cash (по фактическому поступлению). Выбор свободный, но тут или-или - нужно придерживаться одного принципа. Но даже в случае accrual, если деньги фактически не поступили - они просто записываются в графу "bad debt" и, соответственно, из налогооблагаемой базы вычитаются. (В скобках замечу, что в Канаде вообще на доходы от сдачи жилья в аренду смотрят сквозь пальцы - я не знаю никого из тех, кто сдаёт или сдавал, кто бы их декларировал. Но по закону - вот так.)
В США: похоже на Канаду, но "по умолчанию" наоборот: для физлиц по умолчанию принцип cash, но можно опционально выбрать accrual (тогда точно так же можно задекларировать и списать bad debt). Вот в США, насколько мне рассказывали, IRS следит за такими вещами зорко.
Добавлю, что по крайней мере в Канаде не нужно доказывать через суд, что доход не поступил. Вот просто не нужно. CRA могут захотеть провести аудит (по факту - присылают письмо, никакой живой аудитор ради таких мелочей ни к кому не пойдёт), но и в этом случае он заключается просто в том, что ты пишешь бумажку "мамой клянусь, не платили мне" - и на том, как правило, всё (ну, если не было других, намного более серьёзных нарушений, при которых налоговая может начать интересоваться состоянием банковских счетов).
А в Испании Экслер всё уже описал: ты сначала заплати, потом судись, и только если суд признает bad debt - то тогда, так и быть, ты его сможешь вычесть из своих доходов. Как по мне - фееричный бред. Не понимаю, кто вообще в Испании будет покупать жильё и сдавать его в аренду - разве что целые компании, у которых штатные юристы и для которых вот это всё - просто ещё один вид расходов (а не жуткий геморрой и разорение, как для частников).
- Ценник: 585,000 евро
- Ещё 10,000 сбор за оформление
- Ещё 3.5% комиссия агента (и ещё 19% от этой суммы - налог с продаж, MwSt)
Жильца искать не надо, он уже там!
- Платит арендную плату 985 евро в месяц
- Имеет "защиту от выселения" 10 лет (т.е. ты не можешь, купив жильё, просто взять и жить в нём - надо ждать 10 лет - и нет, жилец сам оттуда не съедет, т.к. жильё подобной площади за такие деньги он сейчас и близко не найдёт)
- После 10 лет тебе придётся делать ремонт, фактически, за свой счёт (копеечный депозит жильца и близко не покроет износа), потом можешь сдавать уже по рыночной цене (где-то около 1500-1700 в месяц за такое и в том месте, в зависимости от ремонта)
Прибыльность у такого мероприятия... ну, она меньше процентов по ипотеке. То есть, ты будешь просто субсидировать своего жильца как минимум 10 лет. Я пытался натянуть сову на глобус, прикидывая, насколько должна эта квартира вырасти в цене за десять лет, чтобы вся сделка оказалась хотя бы безубыточной, и цифры - не бьются этак раза в два, т.к. недвижимость в Берлине настолько быстро не растёт.
И чо? При каждом изменении цены бежать к старосте, перерегистрировать?
Хотя должен признать, что введение кэмелкейса сильно улучшило бы читаемость длинных немецких слов.
§ 558 Повышение арендной платы до уровня, соответствующего средней арендной плате в данном районе
(1) Арендодатель может потребовать согласия на повышение арендной платы до уровня, соответствующего средней арендной плате в данном регионе, если арендная плата на момент повышения оставалась неизменной в течение 15 месяцев. Требование о повышении арендной платы может быть предъявлено не ранее чем через год после последнего повышения арендной платы. Повышения в соответствии с §§ 559–560 не учитываются.
(2) Обычная арендная плата в данном месте формируется на основе обычных платежей, которые были согласованы в данном муниципалитете или сопоставимом муниципалитете за жилье сопоставимого типа, размера, оснащения, качества и расположения, включая энергетическое оснащение и качество, в течение последних шести лет или, за исключением повышений в соответствии с § 560, были изменены. Исключение составляют жилые помещения, арендная плата за которые установлена законом или в связи с обещанием о предоставлении субсидии.
3) При повышении арендной платы в соответствии с пунктом 1, за исключением повышений в соответствии с §§ 559–560, арендная плата не может быть увеличена более чем на 20 процентов в течение трех лет (предельный уровень повышения). Процентная ставка, указанная в предложении 1, составляет 15 процентов, если достаточное обеспечение населения жильем на приемлемых условиях в муниципалитете или части муниципалитета находится под особой угрозой и эти территории определены в соответствии с предложением 3. Правительства земель уполномочены определять эти территории посредством правового постановления на срок не более пяти лет.
(4) Предельный уровень не применяется
1.
если обязательство арендатора по выплате компенсации в соответствии с положениями о сокращении дефицитного субсидирования в жилищном секторе прекратило свое действие в связи с отменой государственного регулирования, и
2.
если повышение не превышает сумму последней выплачиваемой компенсации.
Арендодатель может потребовать от арендатора не ранее чем за четыре месяца до прекращения действия государственных обязательств предоставить ему в течение одного месяца информацию об обязательстве по выплате компенсации и ее размере. Пункт 1 применяется соответственно, если обязательство арендатора по выплате компенсации в соответствии с §§ 34-37 Закона о жилищном строительстве и принятыми в связи с этим положениями законодательства федеральной земли утратило силу в связи с отменой фиксированной арендной платы.
(5) Из годовой суммы, которая получилась бы в случае повышения до уровня местной сравнительной арендной платы, должны быть вычтены средства третьих лиц в смысле § 559a, в случае § 559a абзац 1 – в размере 8 процентов от субсидии.
(6) Соглашение, ущемляющее интересы арендатора, является недействительным.
Переведено с помощью DeepL.com (бесплатная версия)
В нашем нет ни слова ни про переодичность, ни про границы пересмотра цены.
в итоге при подачи декларации из прибыли квартиры вычитается от 3% до 9% (может и больше). При этом доходность недвижимости обычно находится в пределах 5-10%. А это в свою очередь приводит к тому, что большинство недвижимости либо приносит совсем мало декларируемого дохода либо вообще убытки...
как то так, и это никак не связано с выборами...
В договоре может быть (и чаще всего есть) прописаны переодичность и границы пересмотра цены. Например у меня - раз в год но не больше 5% в обе стороны.
И что, вы там заново регистрируетесь? Несёте бургомистру все дополнения к договору каждый раз?
В Испании такую роскошь они себе позволить уже не могут.
Я ничего не утверждаю, но у меня есть вполне обоснованные подозрения...
В Нидерландах были случаи типо таких: люди заключают договор аренды, выносят стены, устраивают наркоплантацию и ничего не платят после. Хозяину помимо убытков потом ещё и штраф платить.
На данный момент, это, вроде не случается, ибо сейчас нужно минимум два года проарендовать, и только потом ты получаешь дофига прав. Правда многие лендлорды или даже агенства не продлевают договор после двух лет, а ищут новых жильцов, не смотря на сопутсвующие убытки.
Могу их вполне понять, как и моих друзей, которые вынуждены искать новый дом.
И никаких левацких штучек - прав человека и тому подобное.
Вообще, с левизной надо заканчивать: нет реальных денег на лечение - бросать прямо на месте аварии. Или родственники, добро пожаловать в клинику, резать на органы.
Только реальная правизна спасёт этот мир.
Возможно, что не всем сразу понравится.
Почему-то как только левак открывает рот - он нагло врет.
Ничего, скоро увидим настоящую правизну! Реальную.
А считать, что можно обратиться в суд и налоговая войдёт в ваше положение?
Скоро с этим будет покончено.
Не всем понравится.
Гениально? Еще бы!
Вот шаги становления локальных аданов смитов:
1. Заключаем договор с арендатором, объясняя ему схему.
2. Арендатор платит первые три месяца полную сумму по договору через банк.
3. Потом арендатор тащит владельцу нал, за что цена аренды ему чуть снижается.
Профит обоим, государству хрен.
Как бороться с этой схемой? Вот именно так.
То есть Флорида и Техас больше вносят в бюджет, а Вирджиния больше получает из бюджета
-- The Diary of Anne Frank
-- Slaughterhouse Five by Kurt Vonnegut
-- The Handmaid's Tale by Margaret Atwood
-- Серия "A Court of Thorns and Roses" by Sarah J. Maas: A fantasy romance series, which follows the journey of 19-year-old Feyre Archeron after she is brought into the faerie lands of Prythian. The first book of the series, A Court of Thorns and Roses, was released in May 2015. The series centers on Feyre's adventures across Prythian and the faerie courts, following the epic love story and fierce struggle that ensues after she enters the faerie lands. The series has sold over 13 million copies, is a New York Times Best Seller, and has been optioned by Hulu for a television series adaptation by Ronald D. Moore.
-- The Lovely Bones by Alice Sebold: The story of a teenage girl who, after being raped and murdered, watches from a personal heaven as her family and friends struggle to move on with their lives while she comes to terms with her own death. The novel received critical praise and became an instant bestseller. A film adaptation, directed by Peter Jackson, who personally purchased the rights, was released in 2009. The novel was also later adapted as a play of the same name, which premiered in England in 2018 and toured in several cities.
-- What Girls Are Made of by Elana K Arnold: A 2017 National Book Award for Young People's Literature Finalist. The book is about a 14-year old girl, who was told by her mother that there was no such thing as unconditional love. Now she'll do anything for the boy she loves, to prove she's worthy of him. But when he breaks up with her, Nina is lost. What is she if not a girlfriend? What is she made of? Broken-hearted, Nina tries to figure out what the conditions of love are.
Желающие могут сами поискать в Гугле и убедиться...
Налоговая, в свою очередь, делает вид что верит.
И хотя в массе люди существа честные, игра с налогами очень распространенное явление.
Те, кто в эту игру проигрывают, по первому отделываются существенными штрафами и прочим неприятным последствиями.
Получается и люди довольны - обманули систему на две штуки, и волки целы. Новые законы и аудит гражан дело хоть и нужное, но дорогое.
Зато что реально не смешно нифига - в Техасе запрещена Уловка-22.
Ты должен знать это.
Первый плюс у Вирджинии, +89
Вот.
Мне интересно, что эта за одна книга, которая запрещена в Калифорнии и Массачусетсе?
worldpopulationreview.com
Адан - испанская локализация имени Адам.
Или изменение направления прикладываемых усилий.
Так. Давай.
Подобное изобретение исправляет эту досадную особенность.
А для этого, в свою очередь, граждане должны голосовать за тех, кто умеет набирать не по принципу лозунгов. Но граждане голосуют за лозунги - граждане получают себе такие законы.
Как видите, круг замкнулся, разум подчи... так, это другое. Круг замкнулся: граждане-правительство-граждане. Гармония, маньяна.
Как бороться с этой схемой? Вот именно так.
Однако, всё равно лучше смотреть case by case. Бо проблемы из-за того что арендаторы имеют значительно больше прав, чем владельцы, встречаются в Европе нередко.
Стописот процентов!
Такое нередко бывает в русскоязычных описаниях ужасов европейской жизни